October 21st, 2016

И думы бандуристы умные ведут. Бандура дура и струн нету...



Олег Волошин



Украина должна определиться, что она хочет сделать на Донбассе

Пора все честно обсудить и отказаться от фантазий

О Берлине. Об урегулировании на Донбассе можно спорить часами и писать дикие лонгриды. Но хотел бы вот, в каком ракурсе задать вопрос: а кто отделяет успех от провала в данном контексте, по какому критерию? Чем дальше развивается дискуссия, тем все очевиднее, что самим украинцам (на референдуме ли или иным способом) нужно разобраться, что мы хотим.
Возьму одну мелочь, но с большим глубоким значением. Вот мой товарищ Игорь Попов среди прочих аргументов в пользу невозможности реализовать Минск-II вскользь упомянул, что де Рада переименовала некоторые населённые пункты в ОРДЛО, а в рамках особого статуса это решение вряд ли реализуют, так что его отменять? Это очень хороший пункт. Он показывает, что часть общества и политиков под правильным вариантом урегулирования на Донбассе понимают распространение там всего, что было внедрено в остальной стране после Майдана: от декоммунизации до повышенных тарифов на коммунальные услуги. Так если бы тамошние сепаратисты и стоящая за ними Россия вообще не существовали. Но это подход из области фантазий. И если требование вернуть контроль над границей означает создание условий для победного АТО с силовой зачисткой всех нелояльных элементов, то после поражений под Иловайском и Дебальцево это так же фантазии. Глупо обижаться на европейцев за то, что они не могут дипломатическими методами обеспечить то, что Гелетей всей Украине обещал летом 2014 года сделать силой. И я даже не берусь втягиваться в дискуссию о том, можно ли считать право свалить памятник Ленину в Донецке или провести через донецкий горсовет решение о признание России агрессором в связи с Крымом оправданной целью для войны.
Мир на Донбассе возможен только после признания того, что тамошним жителям придётся признать, что Майдан состоялся, а самым ярым майдановцам смириться, что многие из пунктов его повестки в ОРДЛО реализованы не будут. И я очень сомневаюсь, что живущему под грузом социально-экономических проблем большинству украинцев действительно важно, чтоб линия Вятровича проводилась ещё и в Луганске. А то, что некоторые боятся, что возвратом ОРДЛО в политическое поле Украины эту линию могут начать после следующих выборов сворачивать и во всей остальной стране, то это уже отдельный разговор. И о нем эти политики и активисты должны говорить откровенно и честно. Мирное урегулирование на Донбассе означает во многом не столько уступки всей Украины, сколько ее части, условно поддерживающей ее определённый курс. И вот вокруг этого курса мы должны провести дискуссию и определиться с его поддержкой по эту сторону линии фронта. И только тогда станет ясно, будет ли реализация Минска поражением всей Украины или только прозападной и националистической ее части.


Владимир Воля
Владимир Воля Препятствиями являются не только переименования, но и тарифы, и ещё ряд моментов. Это если говорить о второстепенных препятствиях. Успехи и провалы - относительны по смыслам и во времени, в соотношении с возможным. Например, провалом будет, если в декабре не появится "дорожная карта". Провалом будет, когда поймут, что выборы в западных странах при любых вариантах их итогов - против Украины. Когда поймут, что Путин делает ставку на Клинтон, а не Трампа. Ну и ещё много чего. Внутриполитические аспекты - не менее забавны в этом смысле.
Buy for 10 tokens
***
...

Навоз бельгийский и морда там бельгийская...торчит.

РИА Новости. Российский МИД вызвал посла Бельгии в Москве Алекса ван Меувена и представил ему доказательства причастности бельгийских ВВС к бомбардировке селения Хассаджек в Сирии.

В беседе с послом первый заместитель главы МИД Владимир Титов заявил, что упорное отрицание Брюсселем факта нанесения бельгийскими самолетами авиаудара в пригороде Алеппо вызывает недоумение.

Послу были представлены доказательства причастности ВВС Бельгии к бомбардировке. Подробные сведения о технических аспектах полета двух самолетов F-16 были также переданы ранее по линии Минобороны России военному атташе Бельгии в Москве.

Раз и в дамки. Теперь це Европа. Пан принимай холопа.

ГОПЦА ДРИЦА, ГОП ЦА ЦА
Львов, Ивано-Франковск, Луцк, Тернополь, Ровно - вне закона!

Сияя какой-то неземной, я бы даже сказал - потусторонней - радостью, вчера об этом заявил спикер украинского Парламента Андрей Парубий. Депутаты решили одним махом разрубить Галицкий гордиев узел, признав Акт Молотова-Риббентропа вне закона!

Сколько лет мы гадали: украинцы они там, во Львове, или нет? А оказывается, они - есть оккупированные нами поляки! Ну что сказать. Спасибо вам отцы родные. Разъяснили. Только вот вопросы возникают. Не у нас, нет. У поляков. Мол, если теперь такая дружба, и если все мы согласились с тем, что Западная Украина - это есть оккупированная Польша, то как теперь быть?

Некоторые народные депутаты уже успели ответить на этот вопрос: "Что упало, то пропало! И на чужой каравай рта не раскрывай". Но поляки им в ответ: "Позвольте! Мы уже и к реституции приготовились. Ведь незаконно оно у вас все, ведь оно все наше".

Но наши народные депутаты не сдаются:

"Территория, оно, конечно, была незаконно аннексирована, но ведь народонаселение сегодняшней Западной Украины не хочет обратно быть Польшей. Так что не раскатывайте губу свою польскую на земли Украинские. Что было, то сплыло".

Но польские патриоты не унимаются: "Это ж как же ж это так? Ведь Крым, к примеру, у вас тоже аннексировали, и народонаселение Крыма тоже не хочет обратно к вам в Украину, но для вас это не аргумент, и вы плевать на это народонаселение хотели. Вы Крым обратно требуете. Так в чем разница?".

Вот тут наши депутаты диалог вести отказываются, и предлагают польским патриотам продолжить эту дискуссию с нашими футбольными фанатами. Чем дело кончится, мы ещё, конечно, поглядим, но то уже отрадно, что в Галицком вопросе ясности сегодня добавилось!
Василий Волга

Развели поляки холопов. В стойло будут загонять хохлов.



"Смейтесь, паяцы". Юрий Шухевич в Верховной Раде обвинил депутатов в сдаче территорий Украины Польше.

Принятое вчера Верховной Радой по инициативе спикера Андрея Парубия заявление солидарности с Польшей и Литвой, объявляющее СССР виновным в развязывании Второй мировой войны наравне с гитлеровской Германией, содержит опасные для Украины пункты, позволяющие полякам выдвинуть территориальные претензии к Киеву.....
...... «Украинский народ! Вчера в этом зале наши депутаты проголосовали за так называемую декларацию памяти и солидарности. Без обсуждения, без всего, даже многие не знали, за что голосуют. В то время, как я вечером подробно слушал обсуждение в польском Сейме. Там подробно, два чтения обсуждалось, как положено – у нас ничего не было.И не могло быть по-другому, потому что нас кинули. Сбросили то заявление поляки, и мы были готовы лишь подписать. Смейтесь, паяцы! Вы знаете, за что вы голосовали? За то, что мы, якобы, от пакта Молотова-Риббентропа потеряли независимость? Мы заменили одну оккупацию другой, польскую на советскую. Вы думаете, что это голые слова? Нет, господа, с этой декларации исходит, что пакт Молотова-Риббентропа был незаконный, и в результате его началась Вторая мировая война, и в результате Польша была оккупирована.

Тем самым они рассматривают, что наши западные земли – это польские земли. Там есть такой глубокий вывод – и поляки не зря нам сбросили это.
Они претендуют, так было видно из обсуждения в польском Сейме, на изменение нашего закона о борцах за свободу Украины. Вот, за что вы голосовали, не думая. Поэтому, смейтесь, паяцы!», – с горечью заявил Шухевич.